エキスパート『オホホポエム』。
なんとなくだけど、ポエムを書いた人が分かったような気がする。いつもの僕なら、憶測でも面白かしく名前を挙げてしまうんだけど、その人が書いた心境もリアルに察してしまい、とても書く気がしない。ってゆうか明らかに自分よりも頭がいい人を敵に回すと後々コワイし・・・といういうことで、今日は高尚に、科学と芸術の話をしよう。テキストは、ポエムのこの断章だ。
127 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/13(木) 01:19:24.39
鶏と亀と卵の話。
死ぬ死ぬ詐欺のスッポン亀さんが、胎盤羨ましいなってつぶよいたのね。
じゃあ、鶏さんのとこがいいよって、。スナフキンは鶏もカメと一緒で
卵だから胎盤なんておかしいよって言ったわ。
でもニハ=亀さんとこなら胎盤はいっぱいあったなぁと先生が教えてく
れたの。先生はニハ=亀さんと一緒に仕事をしてバイオインフォマティ
クス王子もお手伝い。胎盤だらけのあのお仕事にムーミンはいなかった
のが残念。レターのデザインがそっくりなのは内緒。
えっ何。おと、おと、おとうさん?はっ?耳が聞こえない。どこ?
上か下かだけ教えてよ。あかぁ、あお、みどぅり、ぐんじょういろ、
きれい。へっ?まき戻しすぎて、昭和になったみたい。
艦長帰ってきたと思ったのに。さようなら。
1983〜84年のTDKビデオテープのCM。なんか何度も見たくなるんですけどw
●用語解説
死ぬ死ぬ詐欺:死亡寸前までストレスあたえるとSTAP細胞ができる・・・という詐欺 多能性を示す緑マーカーは、死にかけの細胞でも自家発行することを用いて嘘をついた。(改訂)
ウォーホル:既存のものをアレンジして自らの作風にしたポップアートの巨匠。もちろん学問の世界では剽窃。
ムーミン → 小保方
亀、カメ → キメラ?
スッポン亀 → 笹井、スッポンのいる某ラボのキメラ?
鶏 → 丹羽
ニハ=亀 → 丹羽のキメラ
テルテルボウズ、先生 → 若山
チャンピン亀 → 吉村 米村
ノスミン → 大隅 野寄
kaho → 電子掲示板スラッシュドットで告発した中の人
関サバ先生 → 関
バカティーチャー → バカンティ
バイオインフォマティクス王子 → 二階堂愛
スナフキン→?
ニョロニョロ→?
[ラスト四行の解釈]
おと、おと、おとさん:
CMのセリフ、GFPが存在しない父親?
耳が聞こえない:
某作曲家、本当は誰が書いたの?
どこ?:
どの画像をねつ造するの?
上か下かだけ教えてよ。:
DNA画像のバンドのこと?(それとも上下反転?)
あかぁ、あお、みどぅり、ぐんじょういろ、 きれい。:
CMのセリフ、画像のRGBをいじった?
へっ?まき戻しすぎて、昭和になったみたい。:
古い写真をエア実験結果として転載か?
艦長帰ってきたと思ったのに。さようなら。:
「さようなら」は、ツイッターでの大和の口癖。
この辺の疑惑の画像群はここが詳しいです。
小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp
—————————-
951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/09(日) 12:43:58.59
スナフキンは頭がいいわ。CGとかそんなものは真実じゃないから大嫌いだよ、何でそ
んなもので満足できるやつらがいるのかなっだって。
そこにあって、触れるものが真実で、だからおいしいもの、まずいもの、そういっ
たものがわかるんじゃないかだって。
小難しくてわからないけど、光るマウスとか、ゲノム解析とかトランスクリプトー
ムはCGじゃ無理だから実在するものからってアドバイスかな?
CD45 OCT3/4::GFPはニョロニョロに頼んでもエア増えない万能ワカメオホホ
細胞や増えるワカメオホホ細胞のb6ゲノムは無理だったの。でもね、頑張り屋
さんだからOCT3/4::GFPリンパ球はb6ね。cag-GFPエアオホホステムは129/b6ES
トランスフェクトだからショットガンリードの周辺配列はスナフキンも困るカ
オス理論かな。えっ、TCRやBCR?オキタ艦長が初期化だからいいんだよだって。
そしたら最初の螺旋階段の絵もウォーホールしなくっちゃねだって。
ほかのサンプルはテルテルボウズさんやニハ=亀さんところからだって、ニョ
ロニョロさん頑張ったわ。
でも、テルテルボウズさんやニハ=亀さんのホームページは、まだ、博多経由
イスカンダル号が遭難中だから、くまなく見ちゃだめだって。
幸運のスッポン亀ジュニアはまだこないのかなぁ。待ってます。
螺旋階段の絵=DNA
ここの画像のことかな?
三つ目のレーンに切り貼りの痕跡があります。ってゆーかぱっと見て、コントラストがおかしいよね。そんなもん?
●なんとなく、参考文献
843 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 03:46:00.65 ID:BXDkjCMz0
>>298 >>1
>これ(TCR再構成なし)改めて見ると、詳細プロトコルをよく発表出来たなと思うな
>オボちゃんはこれをどんな気持ちで発表したのか
「リンパ球を万能細胞にする実験は失敗したが、リンパ球以外を万能細胞STAP細胞に変えることができた。」
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」であると世間にウソをつけばいい。
「TCR再構成なし」は、そういうウソのシナリオを正当化する、ダマシ伏線だから詐欺師チームには大丈夫。
「ほらね、胎盤を培養して緑色に光らせたよ。胎盤を培養ができるのはSTAP細胞だけでしょ。」ってね。
今の技術だと「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」とマーカーで検出されて困る。「困ること」を詐欺師チームは突く。
「ほらね、胎盤を培養して緑色に光らせたよ。胎盤を培養ができるのはSTAP細胞だけでしょ。」
普通の科学者は「胎盤まで培養できるとはたまげた。これこそ神のSTAP細胞だ!」そう納得し、詐欺師チームは勝利する。
いつものように手品なので、第三者には再現実験できない。詐欺科学は、再現実験できない発明発見で飯を食ってる。
理研の丹羽仁史が編み出した新ES細胞がある。
「ES細胞をTS細胞にして特殊培養液FGF4で培養し、それで胎盤を培養する技術法」だ。
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/13/131107_sox2.html
ES細胞は胎児になる細胞、TS細胞は胎盤になる細胞だ。
この2種類のES細胞とTS細胞、または、1種類を丹羽から盗んで(生物板のムーミン谷のオホホポエムほのめかし?)
1;1の半々で混ぜたブドウ房状の細胞塊をFGF4培地培養なら、胎児胎盤を作れるかも。
STAP細胞じゃないのに、丹羽から盗んだ新ES細胞なら、胎盤を作れる。
ちなみにこのTS細胞の樹立自体は別のチーム(東京大学農学生命科学研究科)から2009年に発表されてるが、
チームの中に若山教授の名前がある。
詳細プロトコルで「TCR再構成なし」は詐欺を正当化させるための伏線、小細工情報だから、詐欺師チーム側にとってOKだ。
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21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 14:41:32.27
オホホポエム
おと、おと、おとうさん→GFPがないお父さん?
「記念撮影」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394646479/747
えっ何。おと、おと、おとうさん?はっ?耳が聞こえない。どこ?
ネオ13 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392305955/321,488,540
321 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/14(金) 22:58:09.95
胎盤は胎児由来と母体由来の組織が混ざる(キメラ)な組織なのね。
だからGFPtgアレルがヘテロのお母さんとGFPがないお父さんの子供は
GFPを持った胎児とGFPを持たない胎児の両方がいるのね。
そうするとGFPキメラでまだらにピカピカ胎盤にひっついた胎児がピカピカって
いうのとひからないってのができますよって先生が教えてくれたの。
胎盤ってへその緒でつながってるんだけど取り外したら自由自在に持ち運べるんだ。
捨ててあった胎盤を捨ててあった胎児とならべて記念撮影したのは内緒。
http://news.mm2ch.com/dats/uni.2ch.net/newsplus/1394630272
467:名無しさん@13周年@転載禁止2014-03-12 23:39:05ID:+tU54drB0
なんでそれがSTAPが出来た証拠になるの?
光るマウスならGFPtgアレルがヘテロ接合のメスとGFPを持たないオスを掛け合わせれば
光る胎児と光らない胎児両方出来るから光る胎児とまだらの胎盤だけを記念撮影すれば
画像撮れるね
—————–
350 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:11:01.04 ID:IYIzlRzv0
>>192
> すまん。無知な漏れに教えてくれ。
> 学生時代史学を専攻してたんだが、
> ご存知のように実際発掘なんて金がないとできないものだから、
> 引用論文を書きまくったんだよ。
> だから本件の問題がよくわかないんだが、
> 問題になってるのは次のうちどれ?
>
> 1)本件は引用元を明示しなかったから問題なっている。
> 2)それとも「コピペしすぎ!」なる理系のマナーの問題になってる。
医学バイオの内輪の学会(実験屋、文系のフィールドワークにあたる)は、本音では、問題視していない。
ほかの理系(理論系、文系の哲学にあたる数学、理論物理)がヒステリー起こしてる。
> 追試で実験は成功してるみたいだから、
> ちょっと事態が把握できないんだが、詳しいひと解説をorz
理研は「命題A」の実験失敗しているのに、「命題B」の実験成功したとお茶を濁した。
この「お茶濁し」が医学バイオの内輪の学会から問題視されている。ここは実験屋ゆえ、敏感に反応した。
命題Aの「リンパ球をオレンジジュースで万能細胞に変える実験」は失敗した。
命題Bの「マウス赤ちゃん細胞をふるいにかけて万能細胞を取り出す実験」に成功した。
命題のすり替えでインチキ。命題Bが成功しているかどうかも疑わしい。
詐欺集団理研の編み出した専門的技術的に厄介なトリックは、
「リンパ球由来の万能細胞を培養し胎盤を緑色に光らせた証拠写真」があること。
従来の科学技術では、細胞片から胎盤を培養することができない。胎盤を培養し緑色に光らせた。
万能反応を出す細胞片で「緑色胎盤」ができるのは、この世でリンパ球由来の万能細胞STAP細胞だけだ。
「リンパ球由来の万能細胞」なんて存在しないのに、架空の細胞で「緑色胎盤のトリック写真」だ。
「緑色胎盤のトリック写真」を理由に「リンパ球由来の万能細胞STAP細胞がある」を理研は強弁してる。
証拠の「緑色胎盤のトリック写真」が厄介だ。が、時間の問題だろう。
噂の「学会未発表?で丹羽仁史が隠し持つ新ES細胞」なら、
万能反応を出しつつ、胎盤を培養し緑色に光らせることが可能だからだ。
____________________________
764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 16:02:11.60
>>5
ムーミンは居なかったのに似ているレターのデザイン…
耳が聞こえないは多分、佐村河内(=嘘?)だろ?
>上か下かだけ教えてよ。あかぁ、あお、みどぅり、ぐんじょういろ、
>きれい。へっ?まき戻しすぎて、昭和になったみたい。
これが、nature論文の(古い書籍からの)コピペ画像を指してたりしないかな?
_____________________
254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 01:29:57.91
>上か下かだけ教えてよ。あかぁ、あお、みどぅり、ぐんじょういろ、
上下反転とRGBをいじった話では
387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 01:43:06.28
>>127
>>あかぁ、あお、みどぅり、ぐんじょういろ、 きれい。
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_SF6.html
これのこと?
____________________________
61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 00:55:59.12
>>53 ん? この話?
363 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/05(水) 06:14:42.44
articleのテラトーマなんだが、テラトーマの組織としてはとても珍しい
テラトーマで多いのは、皮膚、消化管粘膜、脳、筋、、
組織塊中に三胚葉組織が埋まってるのが普通。
膵臓ができるのはみたことない。しかも小葉が独立してる。
空腸には乳び管。
ここまで分化した組織ができるなんて、これだけでもすごい。
こいつら侮れない。
532 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/05(水) 08:23:30.50
>>426
1、ふつう論文では弱拡をだして、2-3胚葉が混在していることを示す。全面筋肉、全面膵臓とかださない。
山中iPSの論文を参考にしたらなおさら
2、テラトーマは未分化な出来損ないであるはずで、ここまで分化させられるなら腸管や膵臓が臓器として作れる(これだけでもNature)
3、乳びまでできてるのは、栄養吸収が始まっていないと、このような絵は出せない
要するに、STAPテラトーマ由来の写真じゃなくて、大人の組織貼ったんじゃね?っていう嫌疑
もちろん、スライドグラスや弱拡を示せば全員納得する。
854 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/05(水) 11:48:06.50
スレッドが早くて、ついてゆけない。
(略)
STAPテラトーマの分化が進みすぎている
膵臓や乳び管まで出来ているからといって、大人の組織写真を貼ったという
証拠にはならないが、限りなく黒い。
959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/05(水) 12:56:00.28
シロートさんへご説明すると
テラトーマが嘘だとしたら、
万能細胞っていうのが嘘ってこと。
________________________
81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 01:01:04.80
>kaho氏の見解ではT cellは酸に弱いらしいが。
つまりT細胞は酸で死ぬから
生き残ってるのはほとんどT細胞以外のCD45+なので
TCR再構成が見られたり見られなかったりするのは自然ってことか
いい感じにT細胞を殲滅させて
8サンプルのSTAP幹細胞からのクローン胚を見たら
8つ全てのTCR再構成が無いのは何も矛盾がない
____________________
99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 01:04:25.49
前スレ>>983(せっかく書いたんでw)
kaho氏がT cellが酸に弱いと言っているのは、そもそも論文でいうSTAPが存在しない
という根拠に挙げているわけだ。
だが、Obokata側としてはそれでは困る。T cellからもSTAPは誘導されるが、STAP-SC
誘導の過程でそれらは無くなるといいたいわけだ。
それらを混ぜあわせてそう言いたいなら、それはありうる話だがww
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